耶鲁校长：来美签证情况已有改善（1）

耶鲁大学校长的办公楼　　王利芬：我来耶鲁后，这里的许多人对我说，你来得正是时候，因为，耶鲁大学的校长现在对中国的事情非常关心，我也知道今年您到中国已经有两次了，为什么您对中国会这么感兴趣？　　LEVIN：我想最初的兴趣来源于中国的经济发展如此的强劲而繁荣，作为一个经济学家来说，是令我非常惊奇的一件事情，中国的资本市场的发展在经济整体发展中的作用等方面都是非常好的课堂和实验室。应该说我最先感兴趣的是由于中国经济发展，但后来，我又去中国访问后，其它方面也越来越吸引我。历史上从来没有一个国家在任何时候，这么大规模的人口从贫穷到中产阶级，而我相信在今后的二十年内会发展得更好，也会有更好的高质量的大学出现。　　王利芬：我想您刚才所说的是大家都能看得见的原因，有没有一些个人的原因让你对中国如此关注？　　LEVIN：作为一个教育者，我的确觉得中国所做的充满着雄心，我刚才所说的原因的确太让人感到不一样了。至于说到耶鲁，它与中国的关系渊源很深，已有150年历史了，中国的学生从150年前就来美国了，我们现在与中国在各学科方面的合作已有60个不同的项目，这个规模比与其它国家的合作项目多出很多。 中国的确非常吸引人，不仅是由于她的经济发展，而且也由于她的潜力，每年都有中国学生来到耶鲁，同时耶鲁的学生也到中国。　　王利芬：在您就任耶鲁大学校长期间，尤其是近年来，您做了很多中美大学之间的交流工作。但是，我记得您是在1993年就任耶鲁大学校长的，可您对中国感兴趣，并与中国各大学有许多交流也发生在近二三年，我想知道的是，之前为什么并不是这样，是什么使得您对中国态度有这种转折性的改变的？　　LEVIN：首先在我的任内我要建立我的领导力，在最初当耶鲁大学校长的六七年的时间里，校内有一些很重要的事情要做，比如说我们要建新的教学楼，要整修许多的老建筑，要提高耶鲁校园整体的管理水平，而且最重要的是财务问题我要处理，要处理得当而且要保持强势状况，一直到1999我都将我的工作重点放在了这些事情上，后来我想，完成了这些事情后，什么是耶鲁下一阶段最重要的事情呢？我想最重要的就是两件事，一是关于学科的建设，比如说法律、艺术等；第二件事情就是耶鲁的国际化的问题，我们花了一些时间与各国来的学生进行对话与交流，国际化是耶鲁一个战略性的一个考虑，由于中国的重要性我们花了一些精力在与中国的联系上。　　王利芬：您在中国看到了什么令您非常感兴趣的事情？　　LEVIN：我去上海，印象非常深，当时复旦大学的王校长说，下面18个月我们将建起那些楼供11000多个学生住，那些数就在他手指的那个地方，我当时想，11000学生，这真是一个不小的数字，这几乎是我们耶鲁在这儿的全部学生的数量。我们建校舍可能会一次建给300到400学生住，这的确是让我很惊奇的一件事情。后来我又到了清华和北大，他们也分别有一些很大的一些发展计划。　　王利芬：您那次去是个人旅行还是公务？　　LEVIN：是公务，是陈至立推动了这件事，她曾到耶鲁大学访问过，我们与陈女士建立了很好的关系。　　王利芬：您与中国的关系处理得这么近，不怕人家说你亲中国吗？有一些非中国来的学生说耶鲁的校长偏爱中国，所以您怎么能让那些其它国家的学生觉得平衡呢？　　LEVIN：我在意大利学习过，在英国学习过，我花了很多时间俄国上，我知道在战略上中国对于耶鲁来说非常重要，但也非常重视其它国家的学生。我希望学生们能多多在外国旅行，美国人对于美国以外的世界知道得有限，我认为在国外学习和旅行是教育一个重要的组成部分。　　王利芬：在这点上我非常赞同您的观点，旅行是一种最好的学习，是认识世界的一个很好的途径。我曾经在课本学了许多关于资本主义社会的知识，但直到我出国到意大利，美国，我才认识到，原来这样的国家是资本主义。　　LEVIN：你以前没有很多机会接触资本主义社会的东西。　　王利芬：是的，与我头脑中的想象完全不同，也与课本上的差距很大，对于一个完全没有出国的人来说，跟他讲国外的事情，简直不知从何谈起，我记得我的一个师兄九十年代初从美国回来时说，在美国他深刻地体会到了什么叫物质生活极大丰富，当时我们真的不懂，因为没有来过。我真的希望中国的大学教育也能像耶鲁这样有一种叫联合培养的机制，学生在学期间就到国外，那些的话，学生的视野就完全不一样。　　LEVIN：这就是我为什么总是坚持学生们应到国外生活学习的原因，这个非常重要。 　　王利芬：但是，LEVIN，我有一个疑问，在耶鲁的这张校报上，我看到了这样一个数字，这对于中国学生来说并不是一个好消息，去年一年中国申请耶鲁的学生与上一年相比减少了30%，为什么？　　LEVIN：是的，这是由于签证程序的原因，使学生的人数减少了许多，在去年以及前年，这个原因对学生的申请有很大的影响。我们一直努力在与政府打交道，希望能减少学生签证的一些程序，你知道自911后由于安全的原因导致了这样。我们很希望申请的程序能快一些，简单一些，因为学生到耶鲁这样的学校来学习与安全原因并没有太多的联系，所以我觉得学生的签证应该更有效力，我认为应该有更多的好的外国学生来美国好的大学学习，他们居住在这儿，学习在这儿，带来了不同的文化，然后他们回国，但他们无疑会加深对美国的了解。　　王利芬：我还是不明白，为什么中国是下降数量最多的国家？　　LEVIN：不光是中国，还有中东，这是情况不太好的两个地方。关键是在办理签证中拖延的现象非常严重，超过了正常的时间。耶鲁在很多方面也并不是独一无二的，英国和澳大利亚对于中国学生来说也很有兴趣，这样有一些好的学生就到英国和澳大利亚了。但是现在的情况是越来越好了，我很想通过你在新浪的专栏让读者知道目前的状况与前两年有了很多的不同。